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就“西风烈”封禁至解封,让我想到西游记的哲理

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
    我作为一名魔兽玩家,当我观看了“回火的钉耙猫”发的关于西风烈抓萝卜丝的录像后“【挂机抓鲁伯斯】 https://www.bilibili.com/video/B ... 1f7cad228c0b7ca8eff”。我的反应也是西风烈一定是非本人在操作抓萝卜丝。请注意我的用词:“非本人在操作”。当钉耙猫出于正义把这段视频放到论坛后,,账号为admin的人员能够第一时间作出相应的制裁。事情到这里,本应该是一个非常完美的结局。让众多玩家能够看出OO服对于打击脚本、外挂的态度。然而事件的转折却出现在一封“西风烈”的申诉信。
    申诉的理由为:我在QQ群里了解到视频是昨晚1点30拍的,为了蹲鲁伯斯我花了2天时间了,那时候我已经很困了,为了抓到它,只好不停的在用手按冰冻陷阱和目标宏.我不懂啥叫目标宏,我只知道如果是个活人在亲自操作,不会看到一个猫头鹰叫“萝卜丝”就一直放陷阱,你觉得这个理由有说服力吗?既然你申诉,你能够提供证明,证实当时是你本人在亲自操作。比如,有旁边人以第三视角对你玩游戏的录像。如果没有,你的这个申诉有何说服力?糊弄自己还是只是为了解封再做一个前期铺垫……
    再来说说这个所谓的民主投票。,当众多玩家一看,哦,确实很民主,管理层也很管事。好像很有说服力。但是谁又是傻子呢?票数很有意思。如果你细品,你能够推断出,如果西风烈想解封必须结果是申诉成功或者平票。但是如果申诉成功很难给众多玩家一个交代。所以最好的结果就是平票。果不其然,结果是平票。我不知道最关键的那一票“弃权”是谁投出来的,我只能说你不作为。或许你会说人家联合国五大理事国还有弃权票,凭啥我不能弃权。那好,那我能否反问一句,五大理事国是否还有一票否决权呢?那两票申诉失败的票就是聋子的耳朵,摆设么?再说了,如果觉得举报有误,请问为何第一时间就作出了封禁的行为。如果你自己觉得没问题,为何不当时就给钉耙猫一个合理的解释。我想之所以admin能够封禁西风烈,也肯定初步判断非活人在正常操作。既然都有了明确的判断,还有啥可申诉的呢?
    我不知道西风烈认识不认识管理会的成员,我也不好妄加评断。这也是事情过了几天,我才发出此贴的原因,至少大家都冷静下来再去复盘这件事。当我再次回顾整件事的时候,我想到了《西游记》里的哲理:没有背景的妖怪都被孙悟空当场解决了,凡是有背景的妖怪,不都是被神仙安全的接走了吗?
   
   

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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
支持复盘~
我算是代玩家进行举报,因为是玩家向我们提供的举报信息,我再帮玩家发的贴,然后玩家委员会群里讨论,然后根据举报证据,以及其他辅助证据,意见一致,制裁。
制裁当天,由西风烈本人申诉,玩家委员会就开启了问询程序,我记得当时我都想睡午觉了,还是和老G(旁听)、其他委员会成员(提问者)以及大群管理(旁听)共同参与了问询环节,时间大概有一个半小时左右吧,一直不停地问,当事人也逐一做了陈述。
然后根据问到的情况,再结合前面的举报证据,再趁着活跃的委员们都有空,做了一次讨论。
这次讨论,大家都是各抒己见,没有强迫任何人赞同或反对,或弃权,具体的内容就不谈了,因为我不能代表其他人的观点和意见,最终投票结果就是大家看到的那样。
更严谨的话,玩家委员会该拉更多委员,进行第二轮投票,甚至最终轮投票,但目前不具备这个条件,毕竟用爱发电和专职专责区别蛮大的。所以在第二天早上,再一次各抒己见,更多的是根据基本法4,考量当事人在问询过程中的态度,以及当事人平常游戏里的为人处事。
最终虽然票数打平,但大家在这部讨论上,对于基本法4的适用,属于基本上一致认同,即:
对于存在争议的证据(举报证据+问询信息),结果应当考虑偏向玩家,疑罪从无。
且当事人在一个多小时的问询过程中积极配合,有问必答,没有胡搅蛮缠,也是一个重要考量点。
至于“朝中有人”的情况,在整个过程中,我没有看出来。
如果你有心,后面可以根据自己对这次裁决、申诉过程和结果的理解,发一个裁决过程优化提案,大家一起为心灵港湾群策群力,岂不美哉?

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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
开局之前我先给讲一个真实的事件,
我们深圳的分公司,招聘了一个经理负责公司业务,小公司吗,管理不善,导致这个经理可以接触到公章和劳动合同,于是乎此人盗走了公司的劳动合同,篡改了自己的劳动合同,然后拿着假劳动合同仲裁,很遗憾的是仲裁和上诉都我们公司都失败了,因为对方有劳动合同,我们没有(法官和仲裁员私下里都和我们说过,谁都知道怎么回事,但是我们因为失误,没有关键性的证据——劳动合同),没办法,只能认,这就是教训,就得硬吃。

然后附上几张图  
第一个是我在群里骂人的图,你可以自己看看,冷静下来思考一下,大家都不是傻子,玩家委员会也不是傻子,不会干自毁长城的事情。

为何群管理第一时间,发了关于举报提供的几个重要信息的教程?就是让大家把证据链做齐,做完整。

大多数人都是仅凭自己的主观想象,来判断一件事情,不是说这样不对,但是很大几率会误判,国家法律上的疑罪从无也是基于这一点。
楼主是否也可以自省一下呢?

只要是常规时间,和长时间使用脚本的玩家委员会都会进行人工验证,反复确定核实之后再进行处罚的。

当然玩家委员会也是人,也都要上班,睡觉,有些非常规时间就要靠大家举报,并反复强调,要提供完整的证据链(23年就已经再说这个问题),如果证据不完整,且对方是随机性违规,这种本身就很难裁定。

首先,郑重声明,委员会只是在凌晨1:30左右,收到一份举报视频,没有收到其他任何相关信息,此次事件,玩家委员会用了20多个小时,问询,调查,讨论,投票(都是义务劳动,只能抽时间)。

视频中的西风烈出现的这种情况,是普通人很难做到,但是可能做到吗?答案是短时间可以做到的,虽然几率很小(有人手动5开打副本,世界之大,无奇不有,狗头.jpg)。

那如果对方有可能做到,你如何裁定对方是使用脚本?那就只能主观判断了,但是主观臆测对方使用脚本,本身就是违反oo制度,基于保护所有玩家,不能依靠主观判断定罪。

那么,如果这时候附上聊天问询,附上互动,对方不理,或者提供更长,更完整的录屏或者更详细的举报陈述,如对方这样持续了多久?是否有其他异常。这时候就可以把证据链做完整。就不用玩家委员会用了20多个小时,问询,调查,讨论,到最后还是意见不统一。

玩家委员会一直鼓励玩家举报,但是很多玩家信息没提供完整,很多玩家不愿意发论坛,要知道一句话,玩家委员会就要忙活半天,证据提供的完整,如果直接可以定案的证据,将大大提高玩家委员会工作效率。

玩家委员会不停让大家去论坛,去官网,举报跟上普法证据链就是基于此目的。

可是又有几人真正看过?包括楼主。您看过吗?

玩家委员会也很纠结,从投票结果就可以看出来,玩家委员会内部意见也不统一,但是大家都是站在中立的角度去思考这件事情。大家可以参考下开篇讲的真实案例。

其实,玩家委员会如果不作为,反而不用纠结,纠结正是出于对所有玩家的保护,不能凭主观想法,去判断一件事情,(这对玩家委员会反而是种负担,内心过不了自己这关,但是事实有时候就是如此。)

西风烈,解封不代表他没有使用脚本,只是现有证据无法定罪,玩家委员会也不能因为想当然就给予处罚,另外当事人积极配合调查,态度诚恳,热心助人也是加分项(参考很多玩家被封后,无理取闹,骂人,闹服,闹群。),当然,玩家委员会也对其提出警告,并列为重点调查对象。
当然如果有玩家能够提供更有力的证据,任何案例都可能重启,核查,重新判决。

有问题不可怕,关键是用正确且理性的方法解决问题,都是成年人,注册账号得时候也都看过试卷,做过题,一哭,二闹,三上吊,解决不了任何问题,知错能改,善莫大焉。

此次事件的意义:

第一,玩家在举报尽量提供完整的证据,特别是短期随即性违规上,玩家委员会无法实地核查的情况下只能依据手头现有材料讨论,如果证据链不完整,很难定罪。

第二,玩家理性对待和解决问题是有意义的,oo不会搞一言堂,oo会给所有玩家安全感,oowow是一个法治服,不是一个老王一句话,可以封800个号的独裁服务器,任何人都可以,提议,建议,增加,减少服务器的规则,活动,政策,只要不违反基本法。

另外,欢迎加入玩家委员会,你将会无偿付出时间,精力,头发,脑细胞,收获头疼,费尽心思,绞尽脑汁,和一点点的使命感,成就感。

此次事件,普法意义远大于惩戒意义,如何引发玩家讨论,从而促使玩家更积极的参与到实践中来,才是此次事件最大的意义。


愿所有玩家共勉,一起创造更美好的家园。




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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
支持委员会的决定.毕竟是多人问询加数据整合才给出的结论.我们不姑息一个坏人,但是也不能去冤枉一个好人,

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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
回火的钉耙猫 发表于 2025-7-24 17:34
支持复盘~
我算是代玩家进行举报,因为是玩家向我们提供的举报信息,我再帮玩家发的贴,然后玩家委员会群 ...

     我之所以发了这段文字,也是看到帖子中有人在恶意重伤你。我觉得这就很不地道,做的也没有格局。你只是从一个正义、公平的角度做了一件常人认知对的事情,凭啥遭到各种诋毁,攻击~~~~  也算为你抱个不平~~~还应该说明一下,咱俩确实不认识,就算在游戏里,我都不知道你ID是啥~~~省的被别有用心的人拿来说咱抹黑OO服,我也没这个意思,只是就着这件事讨论这件事而已~~~~
    至于你说发个优化提案,呵呵,我这胸无点墨的人,发啥提案呀~玩游戏只是为了一个开心,如果不开心,还玩他干啥~~~

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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
loveyiyo 发表于 2025-7-24 18:00
开局之前我先给讲一个真实的事件,
我们深圳的分公司,招聘了一个经理负责公司业务,小公司吗,管理不善, ...

    感谢委员会负责人能够看到我的帖子并且认真的回复了如此详实的文字记录。从这个细节可以看出,管委会的这位成员真的是那种想用心经营好OO服的管理者~~~对于你的态度,给你点个赞~~~
    就像我在帖子里说的,我也只是一个普通的玩家,就事论事而已~~~谈不上想去抹黑OO服,只是看到钉耙猫被攻击,作为一个土生土长的京城小老炮,看不下去,想提这位兄弟说两句。
    看着你的这句话:西风烈,解封不代表他没有使用脚本,只是现有证据无法定罪,玩家委员会也不能因为想当然就给予处罚,另外当事人积极配合调查,态度诚恳,热心助人也是加分项(参考很多玩家被封后,无理取闹,骂人,闹服,闹群。),当然,玩家委员会也对其提出警告,并列为重点调查对象。我的内心也平复了很多,大家都是以一个志愿者的身份参与到游戏的管理,没有任何的利益、好处。能做到这样确实不错~~~
    希望你们所有管理能够“不忘初心,努力经营好OO服”~~~下次投票,最好别再有弃权票。毕竟之所以管委会是奇数,相比也是在遇到问题的时候有个最终少数服从多数的结果。

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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈,谢谢你为我发声,我要是怕被人骂,直接闷头玩游戏就行,根本没必要趟这浑水,不就是心里该死的正义感作祟嘛?就像现实里,不如意十有八九,风波亭的岳鹏举就是贯穿古今的意难平,好在有部小说叫《绍宋》。所以我就在想,老G和大多数为这里用爱发电的人都是理想主义者,我也是理想主义者,既然现实里意难平,那就在虚拟世界把我们的信念无限放大,尽量创造一个理想主义者的心灵港湾和游乐场。
我一直都很喜欢《天国王朝》里的那些台词,甚至有些都是我的处世原则,既然你为我发声,我也借花献佛:
大丈夫,当造福苍生(what man is a man,who does not make the world better.)
圣者,侠也,挺身而出,见义勇为,锄强扶弱。
神者,仁也,存乎一念之间,一心之隔。
强敌当前,无畏无惧,果敢忠义,无愧于心(原文无愧上帝),耿正直言,宁死不诳,保护弱者,勿怪天理。

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既然你申诉,你能够提供证明,证实当时是你本人在亲自操作。比如,有旁边人以第三视角对你玩游戏的录像。如果没有,你的这个申诉有何说服力?
楼主,请问你玩游戏的时候会让别人对着你录像吗?非要我拿出这种证据,我觉得就是胡搅蛮缠。

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另外我并不认识委员会成员,至于你说的有背景的妖怪,纯粹是子虚乌有。

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
“非本人操作”,嘿嘿,过安检,查出你包里有D品,你一句“那东西不是我的”,就能原地脱罪是吧?
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